Forum "Analyse phylogénétique"

Sujet de discussion: Choix groupe d'étude et groupe extérieur

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Choix groupe d'étude et groupe extérieur
lea
29 Mar 2019 2:19
Contribution non évaluée

Bonjour madame,

Mon ORF que j'étudie a un e value min à 2E-92 et une homologie de séquence max à 63%.

J'ai donc décidé de l'étudier.

Lorsque j'arrive à l'étude du rapport taxonomique avec le choix entre le groupe d'étude et le groupe extérieur je me trouve face à un problÚme.

Immaginons comme premiĂšre hypothĂšse que je prenne comme groupe d'Ă©tude les gammaprotĂ©obactĂ©ries et comme groupe extĂ©rieur les autres protĂ©obacter (autre que gammaprotĂ©obactĂ©rie): c'est trĂšs risquĂ© car il y a une diffĂ©rence de evalue min seulement de 3. En effet Gammaproteobacteria:Vibrionales a un evalue min de 2e-92 et Alphaproteobacteria possĂšde un evalue min de 3e-89. Donc je ne prend pas cette hypothĂšse.

2Ăšme hypothĂšse: Je prend comme groupe d'Ă©tude les protĂ©obacter et comme groupe extĂ©rieur les BactĂ©ries (autre que proteobacter); c'est toujours risquĂ© car il y a une diffĂ©rence de evalue min de seulement 10. En effet Proteobacter a un evalue min de 2e-92 et Actinobacteria a un e value min de 3e-82. J'aurai pris cette hypothĂšse mais je me retrouve face Ă  un plus gros problĂšme. En effet le groupe extĂ©rieur est censĂ© se rapprocher au plus proche du groupe d'Ă©tude et dans cette hypothĂšse les Eucaryotes (complĂštement diffĂ©rent des bactĂ©rie) ont un evalue min de 2e-82 pratiquement le meme que le evalue min de mon groupe d'Ă©tude.

Je suis un petit peu perdue.

Dois je changer de séquence d'étude?

Je vous remercie d'avance pour votre réponse

Meglecz18CTES
29 Mar 2019 11:22
MaĂźtre de jeu

Bonjour LĂ©a,

Merci pour votre question bien décrite.

En effet, la premiĂšre hypothĂšse n’est pas impossible, mais elle est risquĂ©e et vous avez raison, la deuxiĂšme hypothĂšse est plus raisonnable.
Je comprends que l’Evaleur trĂšs faible des Eucaryotes vous perturbe, mais il n’y a que 3 hits d'Eukaryotes, dont seulement un a une E-valeur trĂšs faible (Bosea lupini 2e-82). Cela me suggĂšre des erreurs dans le BDD.  
Une explication simple et plausible de ce type d’erreur sera la contamination de l’échantillon des Eucaryotes par des bactĂ©ries. Par exemple, la drosophile d'oĂč vient l’ADN s’est promenĂ©e dans les endroits pas trĂšs propres avant qu’on les attrape Ă  passe Ă  ‘extraction :)

Dans le cas de Bosea lupini il y un autre type d’erreur. Je vous laisse le dĂ©couvrir en cherchant ce nom de genre et espĂšce.

Une petite correction de vocabulaire :

« une homologie de sĂ©quence max Ă  63% ». Cette expression n’a pas de sens. Vous pouvez dire que la plus proche homologue Ă  63% identitĂ© avec l'ORF. Deux sĂ©quences sont soit homologues (elles dĂ©rivent un ancĂȘtre commun) soit elles ne le sont pas. On ne peut pas parler de pourcentage d’homologie.

Bon travail,
Emese Meglecz

 

lea
31 Mar 2019 16:24
Contribution non évaluée

Bonjour Madame,

Je vous remercie pour votre réponse. Je vais essayer de trouver quel autre type d'erreur pourrait apparaitre avec Bosea Lupini.

J'aurai une autre question: En faisant l'arbre j'ai pu remarquer que l'ORF fait trÚs probablement partie des protéobactéries, mais puis je aussi en conclure sur les gammaprotéobactéries?

 En effet j'ai remarquĂ© que mon arbre prĂ©sentait une diffĂ©rence franche entre le groupe extĂ©rieur et le groupe d'Ă©tude mais plus nuancĂ©e au sein meme du groupe d'Ă©tude pour en conclure sur la classe.

Je vous remercie d'avance pour votre réponse.

 

Meglecz18CTES
1 Apr 2019 16:38
MaĂźtre de jeu

Bonjour LĂ©a,

Est-ce que les gammaprotĂ©obactĂ©ries forment un clade (une branche qui inclut tous les gamma protĂ©obactĂ©ries et rien d’autre). Si la rĂ©ponse est non, dire que votre ORF est une gammaprotĂ©obactĂ©rie sera une surinterprĂ©tation.

Bon travail,
Emese Meglecz