Forum "Analyse phylogénétique"

Thread subject: demande de précision

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demande de précision
jasmine01460
22 Mar 2022 17:28
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Bonjour

 

au moment où l'on choisissait notre groupe d'étude, on avait le groupe avec la e-value la plus faible (pelagibacteriale) mais egalement un autre groupe avec de pelagibacterale non classifié avec une e-value très faible egalement.

on a donc choisi ces deux groupes comme groupe d'étude en supposant que ces non classifiés pourrient être une nouvelle famille des pelagibacterale.

ma question est comment conclure sur cette hypotjèse via les arbres trouvés

Merci

B_Wirth_22
23 Mar 2022 15:20
Game master

Bonjour,

 

- "au moment où l'on choisissait notre groupe d'étude, on avait le groupe avec la e-value la plus faible (pelagibacteriale) mais egalement un autre groupe avec de pelagibacterale non classifié avec une e-value très faible egalement."

==> Ceci est à faire apparaître dans votre table 5 (pas le cas pour l'instant) :

- la colonne "sous-classe" correspond à l'ordre

- et ajoutez une colonne famille => Pelagibacteraceae et les "unclassified"

 

- "on a donc choisi ces deux groupes comme groupe d'étude"

==> le groupe d'étude est donc  "pelagibacterales"

- "en supposant que ces non classifiés pourrient être une nouvelle famille des pelagibacterale. ma question est comment conclure sur cette hypotjèse via les arbres trouvés"

==> Vous les avez distingués par des couleurs sur l'arbre, c'est très bien.

==> Par contre, revoyez la légende, ce n'est pas "groupe d'étude1", "groupe d'étude 2" : groupe d'étude = pelagibacterales, et dans votre sélection de séquences, vous avez des "Pelagibacteraceae" en bleu et des "unclassified" en rouge.

==> on pourrait conclure à "une nouvelle famille des pelagibacterale.", si les 2, "Pelagibacteraceae" en bleu et "unclassified" en rouge, formaient 2 groupes monophylétiques distincts. Est-ce le cas ?

-sur l'arbre phyml, les pelagibacterales forment un seul groupe monophylétique, avec les seq rouges incluses dans les bleues.

-sur l'arbre NJ, peut-etre 2 groupes monophyletiques, avec une majorité des seq rouges dans un des groupes (une exception dans l'autre groupe)

Mais en y regardant de plus près, vous avez des "Cu : Candidatus; unclassified" dans les 2 groupes monophylétiques, qui dérivent des 2 branches soeurs.

Donc, je pense un seul groupe monophylétique, une seule famille, "Pelagibacteraceae" .

 

Par contre, dans votre arbre, je vois des seq xxxxPCu1 à XXXPCu13, ce qui n'apparaît pas dans les séq sélectionnées dans le paragraphe "Rapport taxonomique" (ca s'arrête à xxxPCu9).

Ce qui signifie que les séq utilisées pour l'alignement multiple et la reconstruction phylogénétique ne correspondent pas à celle présentées dans le paragraphe "Rapport taxonomique".

C'est à revoir.

 

En parcourant rapidement votre travail, j'ai également noté quelques autres petites choses à revoir :

- Revoir les Protocoles :

cf règles du jeu : Sous la rubrique "PROTOCOLE", spécifiez le résumé des informations nécessaires pour pouvoir reproduire l'analyse, au minimum: le nom de l'outil utilisé, son URL et les paramètres d'analyse. 

Evitez : "copiez-collez...", "Refaire la manipulation et generer...", "Utilisez le site...."; "Recuperer et conserver  ...", "Ouvrir le logiciel", "Coller les séquences", etc....

ou encore cliquer sur... etc...

Par exemple, paragraphe ORF : a) et b) OK

Protocole BLAST : => en une ligne : c) NCBI BLAST/ BLASTP/ url / quelle BDD ? / quels paramètres utilisés ?

 

- Paragraphe ORF :

- Il faut revoir votre figure, pb d'affichage : chaque brin est sur 2 lignes

Et il faut respecter la proportion des ORFs / au brin : par exemple votre ORF2 de la position 101 à 811 sur un fragment de 1335 pb.

Si la proportion par rapport au fragment n'est pas respectée, on ne peut pas conclure sur les chevauchements.

-Dans votre analyse il faut aussi éviter les listes de phrases :

-  il y a deux ORF Kown ....

- trois ORF faux positifs ...

OU

L'ORF étudiée pour la suite de l'éxpèrience , est l'ORF2 car c'est un gêne codant pour une protéine et  :

-Possède une taille en AA la plus élevé : 237 AA

-non chevauchant

-sur BLAST nr alignement de 5000 (homologues)

-Pourcentage inférieur à 97% et supèrieur à 50 %

==> Nous demandons un effort de rédaction, un travail rédigé.

 

Attention aussi à la variation dans la taille de police.

 

Bon travail,

BW

 

 

 

 

Asma
29 Apr 2022 15:58
Non evaluated contribution

Bonjour , j'ai un problème au niveau des  groupes d'appartenance,

je voudrais choisir le groupe Candidatus Marinimicrobia comme groupe d'etude puisqu'il a une e-value tres petite en revanche il possede peu de séquence ; du coup c'est possible de mettre tout les Candidatus(Marinimicrobia ,Staskawiczbacteria,Kaiserbacteria etc...)ensemble  pour avoir assez de séquences et choisir pour groupe externe tout les autres .

ou alors prendre uniquement Candidatus Marinimicrobia comme groupe d'etude et LUCA:Bacteria groupe sans classe avec une e-value très petite aussi?

B_Wirth_22
30 Apr 2022 14:37
Game master

Bonjour,

 

les Candidatus ne forment pas un seul phylum bactérien, il y a des "Candidatus" dans différents phyla bactériens.

 

Le but est de voir ici, à quel phylum bactérien appartient l'ORF étudié, et éventuellement à quel phylum bactérien appartiennent les "Candidatus Marinimicrobia", qui sont probablement les plus proches homologues de votre séq.

Est-ce qu'ils appartiennent aux bacteroidetes ? aux proteobactéries ? aux actinobactéries ?

==> différents groupes d'étude à tester ici.

 

Bon travail,

BW